Eigenbau in 1:4 - Aus ATV wird ein Monstertruck...und letztlich doch ein kompletter Eigenbau!

Hi,

war mal wieder bei www.quarterscalelegends.com unterwegs und hab da eine total bescheuerte Idee aufgeschnappt und überlege ernsthaft, das umzusetzen zu versuchen.

Wie evtl. noch bei einigen aus anderen Foren bekannt, denke ich ja schon länger an einem 1:4 Eigenbau herum. Die Umsetzung meines letzten Entwurfes habe ich allerdings auf etwa 2000,- EUR kalkuliert und liegt auf unbestimmte Zeit auf Eis.

Hier geht es darum ein Mini-ATV (All Terrain Vehicle...auch simpel "Quad" genannt) in ein RC-Car umzuwandeln.
Die Dinger sind etwa 1000mm lang, 550mm breit und haben einen Radstand von etwa 650-700mm....passt exaktement in den 1:4-Maßstab.

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?View...AMEWA%3AIT&rd=1

Die Servo-Steuerung für Gas/Bremse ist unkompliziert...man braucht nur einen starken Servo für die Lenkung...Tonegawa oder ähnliches.

Der Rahmen wird an passenden Stellen zurechtgestutzt, kann ansonsten fast unverändert weitergebraucht werden.
Das Gewicht wird am Ende bei ca. 25-30Kg (Leergewicht ATV unverändert = 30Kg) landen, die ein schön zentral angeordneter 49ccm-Motor mit etwa 3,5 - 4 ungetuneten PS übernimmt.

Die Übersetzung kann durch diverse Kettenräder sehr individuell gestaltet werden.

Sogar Allrad ist wahrscheinlich mit verhältnismäßig geringem Aufwand möglich...nur Differenziale fehlen völlig sind bei so einem Fahrzeug aber wohl auch verzichtbar.

Der Clou ist, dass diese Mini-ATV schon für unter 100 EUR zu ergattern sind. Da schon ein Großteil der wichtigen Komponenten vorhanden ist, würden die Gesamterstellungskosten relativ gering bleiben.

Wenn ich mich an das Projekt mache...sag ich noch mal bescheid.


Gruß

Marc

Hi,
coole idee und aber wo willst du damit fahren ? in der Kuhle brauchst du damit gar nicht auftauchen weil der Motor vor dem ersten berg stehen bleibt oder der Rahmen odet andere teile beim ersten boden absetzten auseinander brechen.. Es ist eine china kopie und davon kann man nicht wirklich viel erwarten..



mfg

Hi,

das glaub ich gar nicht mal.

Da die Dinger TÜV und GS-Norm usw. haben müssen und für 100Kg Körpergewicht ausgelegt sind...werden die ein Grundmass an Stabilität aufweisen.

Den Rest müssen Tests ergeben und das Konzept eben bei Bedarf hier und da verstärkt und verbessert werden.

Die Kraft des Motors wird für ein Fahrzeug unter Leergewicht des ATV locker ausreichen. Die 49ccm-Motoren haben ein ordentliches Drehmoment.


Gruß

Marc

Hi,
schau dich mal in gewissen Pocketbike foren um und du wirst sehen das es nicht das gelbe von Ei ist. Na gut wir reden hier vom fahren ohne Mensch also da wirds wohl reichen.Der Motor hat wenn du pech hast nur 43 ccm und die drehen ungetunt vmit glück bis 11000 umdrehung.

Es gibt aber zahreiche Tuning Sachen dafür und die bringen schon was..
Bin gespannt auf den Projekt
Soll jetzt keine streit unter uns werden , nur habe ich mit diesen Teilen angst zu fahren, zu mindestens wenn ein Mensch drauf sitzt


mfg

quote:

Soll jetzt keine streit unter uns werden , nur habe ich mit diesen Teilen angst zu fahren, zu mindestens wenn ein Mensch drauf sitzt

ACH HÖR DOCH AUF...WILLST MIR NUR MEIN PROJEKT MADIG MACHEN...DU...DU...SCHUFT!

Nee spaß beiseite...so empfindlich bin ich dann doch nicht.

Zum selber fahren würde ich mir das Ding auch nicht holen...da würd ich dann eher was mit 200 oder 250ccm und min. 15PS holen...allerdings sind die geringfügig teurer

Da der Rahmen aus Stahlrohr besteht, sollte der die 25-30Kg händeln können...evtl. muss man sich die Schweißpunkte noch mal anschauen.

Die 49ccm-Motoren kenne ich eigtl. recht gut...und keine Sorge, der hat wirklich 49ccm.
Hoch drehen tun die von Haus aus alle nicht. Das ist dann eine Frage des Tunings und der Übersetzung. Das Drehmoment ist allerdings schon recht hoch und zieht schon ein bissel was weg. Meistens sind die Motoren auch nicht aus China, sondern aus GB oder Japan. Aus China oder Taiwan sind dann meistens Rahmen und Anbauteile und die Endmontage erfolgt dort.


Gruß

Marc

Hi Marc,

klasse Idee aber ein Kollege ist etwas schneller gewesen. Hier der Link dazu.
Der fragt jetzt in den anderen Foren nach einem passenden Servo.

Als Trialfahrzeug ist das Teil sicher gut zu gebrauchen, aber von der Auslegung des Fahrwerks sicher nicht fürs schnelle Fahren geeignet. Ich vermute eine starke Kippneigung und ein bockiges Fahrwerk, trotz und wegen des fahrerlosen Zustands. Da hast du noch gut dran zu basteln denke ich, also genau das richtige Projekt für unseren Marathon-Bastler gelle?

quote:

klasse Idee aber ein Kollege ist etwas schneller gewesen. Hier der Link dazu.

Hi,

nee...da waren andere noch schneller...siehe www.rc-universe.com.

quote:

Der fragt jetzt in den anderen Foren nach einem passenden Servo.

Naja...da gibts keinen Zweifel: Ein Tonegawa muss da rein. Bei ebay ist letztens ein fast neuer für um die 100 EUR ausgelaufen...leider selten bei ebay. Die Hobbythek möchte immerhin 219 EUR dafür und der Hersteller empfiehlt sogar 489$ als Verkaufpreis.
Allerdings kann der alternativ mit 8,4V betrieben werden und leistet dann 900Ncm Stellkraft...da reicht einer.

Das das auch noch mal ganz klar wird:
Es wird nicht dabei belassen, da stumpf ein Servo einzubauen, sondern das Gefährt wird konsequent und unwiderruflich zum RC-Car umgebaut.

Wie von Crosser ausgeführt (und da stimme ich voll zu) taugen die eh nicht zum Selbstfahren. (zumal ich persönlich mich dann eh hart an der Grenze des zulässigen Gesamtgewichts bewegen würde ;-) )

- Der Rahmen wird an bestimmten Stellen zurechtgestutzt werden.
- Die Verkleidung verschwindet
- Der Lenker kommt weg
- Die Fußrasten und Kotflügel kommen auch weg.
- Der komplette Rahmenaufbau nach oben (für Sitz und Verkleidung) wird demontiert / abgeflext
- Die Achse(n) werden wahrscheinlich auch leicht modifiziert

Was ich mit der hinteren Achse machen soll, bin ich noch nicht sicher...z.B. auch, ob ich es bei einem Zentral-Dämpfer belasse oder entsprechend umbaue.

quote:

Ich vermute eine starke Kippneigung und ein bockiges Fahrwerk, trotz und wegen des fahrerlosen Zustands

Die Dämpfer von den Dingern sind wahrscheinlich relativ straff...von daher könnte es in Verbindung mit den großen Rädern 12Zoll (305mm??) und den Starrachsen tatsächlich passieren, dass das Gefährt recht holprig unterwegs ist.

Eine Kippneigung vermute ich eigtl. eher nicht, da das Konzept eigtl. einen recht niedrigen Schwerpunkt besitzt (vor allem, wenn der Aufbau verschwindet) und das Fahrzeug eine recht breite Spur (ca. 550mm) und schwere Räder.

Dienlich ist hier auch, dass der Motor eben - wie erwähnt - tief sitzt und sowohl längs, als auch quer zentral angeordnet ist. Das birgt einige Vorteile.


Hier mal eine bearbeitete Foto-Skizze:

Hi,

Fette Idee!!!
Das MUSS umgesetzt werden *g*

quote:

Original von Marccom nee...da waren andere noch schneller...siehe www.rc-universe.com.

Stimmt...meinte aber hier in den deutschen Foren, und du bist eben derjenige von dem ich es am ehesten erwartet habe.

quote:

Ein Tonegawa muss da rein. Bei ebay ist letztens ein fast neuer für um die 100 EUR ausgelaufen...leider selten bei ebay. Die Hobbythek möchte immerhin 219 EUR dafür und der Hersteller empfiehlt sogar 489$ als Verkaufpreis. Allerdings kann der alternativ mit 8,4V betrieben werden und leistet dann 900Ncm Stellkraft...da reicht einer.

Warum so teuer, wenn die Basis so günstig gekauft wurde. Mach mal deinem Nick Ehre und baue ein Wischermotor zum Servo um!
Da hast du keine Kraftprobleme und bleibst preislich nahe an der Basis, gelle.

quote:

Hier mal eine bearbeitete Foto-Skizze:

super erinnert mich stark an den Dune Buggy bei gp-Racing, und der war richtig teuer.

Also ich bin mir sicher, das dieses Projekt ein voller Erfolg werden wird, besonders weil du dich damit beschäftigst!

Hi,

Wie bringst du des auto dann eg. auf den platz wo du fahren willst?
Anhänger, oder^^ *g*
Aber die idee mit dem Wischermotr is garnich schlecht-besorg dir ne Servoelektronik und bau se nen bisschen um... an die motoranschlüsse 2x2Dioden, die den Strom jeweils nur in eine richtung durchlassen, womit ein Relais für links- und Relais für rechtslauf angesteuert wird.
Und des poti muss dann halt an den ansteuerungshebel hin.
Und die Relais dürfen keine allzu grosse reaktionszeit haben, und sollten genug saft verkraften können...

MfG
Faba

Hi,

quote:

und du bist eben derjenige von dem ich es am ehesten erwartet habe

Boaah...dat jeht wie Ööl

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Mach mal deinem Nick Ehre und baue ein Wischermotor zum Servo um!

Und ich dachte, ich lass mal gezielt hier den Zusatz wech, aber manche Leute haben ein Gedächtnis wie ein

quote:

Da hast du keine Kraftprobleme und bleibst preislich nahe an der Basis, gelle

Du machst mich echt noch fertig ...weißt zufällig was die Dinger so für eine Stellkraft haben? Das Gewicht eines 12V Starter-Akkus würde das Vehikel ja locker wegstecken...nur gut und günstig befestigen.

quote:

Aber die idee mit dem Wischermotr is garnich schlecht-besorg dir ne Servoelektronik und bau se nen bisschen um...

Hab noch eine Hitec 805BB-Platine hier rumfliegen und mir mal angeschaut.
So wie ich das sehe, müsste man den Motor nur rauslöten und per Kabel den Wischermotor anschließen.
Allerdings muss ich den "Stellwinkelsensor" (so nenn ich ihn mal...dass Trum, wo das Stellgetriebe [unterm Servohebel] draufsitzt) dann noch irgendwie unterbringen...vermute den brauch ich für die Rückstellung. Wenn das stimmt (bitte aufklären), könnte man den evtl. weglassen und die Rückstellung mechanisch umsetzen (je nach Kraft des Wischermotors)

quote:

an die motoranschlüsse 2x2Dioden, die den Strom jeweils nur in eine richtung durchlassen, womit ein Relais für links- und Relais für rechtslauf angesteuert wird.

Das müsste doch die Servoelektronik bereits leisten, ohne dass eine große Modifikation nötig ist...oder?
Ist nur die Frage, wie ich den Wischermotor mit 12V versorge, während die Hitec-Elektronic nur 6V abbekommen darf. Bringt es was, wenn ich in den Leitungen zwischen Platine und Motor Widerstände einlöte und den Motor extra versorge?
Elektronik bin ich nicht soo fit...da brauch ich Eure Hilfe.


Gruß

Marc

Diesen "Stellwinkelsensor" nennt man Potentiometer oder einfach kurz Poti.
Den Motor wirst wohl extra versorgen müssen, ich schätz das die Elektronik der Platine nicht das aushält was der Motor an Strom zieht, wie man des machen könnte weiß i jetzt aber a net.

Mfg Sebastian

Hi,

Danke soweit für die Info.

Lieg ich richtig, dass das "Poti" für die Ermittlung des Stellwinkels zuständig ist?
Was hat es für Aufgaben?...muss das wissen, um eine Verzichtmöglichkeit abzuwägen.


Gruß

Marc

Ich verweise jetzt einfach mal auf diese sehr Informative seite http://de.wikipedia.org/wiki/Potentiometer

Damit wären dann alle Klarheiten beseitigt...Danke


Gruß

Marc

Also so weit ich weiß is des ganze nichts anderes als ein verstellbarer Wiederstand.

Hi,

jojo...steht ja alles da recht anschaulich.

Das mit den beseitigten Klarheiten ist nur so ein Spruch.


Gruß

Marc

also das ist ja nichts neues ferngesteuerte quads so wie das das du kaufen willst sind sogar schon bei ebay rausgegeangen so um die 400 euro!!
der typ dort hatte auch einen wischermotor für die lenkung aber die teile sind viel zu langsam!
nimm leiber tongawa!

hi,

genau das mein ich ja mit den 2x2 Dioden und dann nen Relais dran, da die servoelektronik 1. Keine 12 Volt gibt und 2. dden Strom garantiert nicht hergibt ohne indianer zu spielen...´

Ich mach mal im Paint ne Skizze der Verschaltung...

MfG
Faba, der, der die Idee saustark findet

And here it comes:

edit: Ich hab jetz nen Problem: Fürs Forum ist die Datei 3,5mal zu gross, und für meine Bilderhomepage isses der falsche Dateityp(Paintdatei). Also: Wie kann ich das Bildformat ändern???
Oder: Wer kanns ändern? Dann würde ichs per email verschicken.

Zu Risiken und Nebenwirkungen, tragen sie Ihren Hupf zu seinem Computer *g*.