Mein Race Runner ...ähh... Rally!

Garfield
Moin,

ich möchte hier mal ein wenig über meine Erfahrungen mit dem Race Runner berichten. Bisher liest und hört man recht wenig über die MCDs, vielleicht hilft es jemandem bei seiner Entscheidung....
Als mir ein gebrauchter MCD angeboten wurde habe ich recht spontan zugeschlagen. Das Auto soll ca 4-5 Liter gelaufen haben bis dahin.

Ich habe bei den Grossmodellen angefangen mit einem Attack der mittlerweile ausser dem Motor nicht mehr viel mit einem Attack zu tun hat. Als nächstes war angedacht meinen 2. Attack (noch Stock) auf 4WD umzubauen (Eigenkonstruktion oder Kamitiro Umbausatz). Allerdings war der MCD nun auch nicht teurer als der Kamitirosatz plus dem gbrauchtem Attack. Und für meine weiteren Ideen ist der MCD auf jeden Fall die bessere Basis.
Wie auch immer, seit Weihnachten ist der 2. Attack dem MCD gewichen :-)

Da bereits Servos (3x Hitec 5735) und ein 26er Zenoah (ohne Reso) montiert waren musste ich nur noch den Empfänger (DSM) installieren.
Die ersten Testfahrten über die Feiertage habe ich mit meinen FG Monsterreifen gemacht, für rauhes Gelände sind die ziemlich optimal und gefallen mir auch optisch sehr gut. Die originalen Buggyreifen mit dem Traktorprofil wirken sehr schmal, sind aber in der Breite gleich zu FG Reifen.
Durch die Buggyreifen ist das Fahrverhalten viel direkter, für mich noch sehr ungewohnt da ich in letzter Zeit eigentlich nur Monster gefahren bin (HPI Savage, Carson Monster Attack).
Was ich so bisher nicht gewohnt war ist die Bremse. Das Auto blockiert alle 4 Reifen wenn es sein muss.... mit einer zentralen Bremse! Für Offroad absolut genial weil hier im Offroad SCheibenbremsen nichts taugen (am Carson hatte ich das probiert).
Über den Allradantrieb an sich schreibe ich hier erstmal Nichts, dass das Auto damit deutlich besser geht sollte klar sein. Das Übersetzungsgetriebe finde ich recht praktisch da ich ganz gern mal mit den Ritzeln experimentiere (z.B. bei Wechsel der Reifen). Wie gut die Ritzel halten muss sich noch zeigen. Beim Racerunner ist das Getriebe auch recht gut geschützt. Insgesamt hält die Karosserie das Auto innen gut sauber und der vor dem Motor liegende Luftfilter bleibt schön sauber.
Während der bisher verfahrenen 2-3 Liter gab es keine ernsthaften Defekte. 2-3 Kunststoffkugelköpfe sind verschlissen, das war's bisher.
Die Mittelantriebsknochen sind vom Vorbesitzer geschweisst worden und scheinen wohl eine Schwäche am MCD zu sein (im Hamburg-Thread habe ich das gelesen und nem Kollegen am MT hier ist der nach recht kurzer Laufzeit abgeschert).
Nach den ersten Fahreindrücken habe ich noch ein paar Sachen zum Feintuning geplant:

- Im Moment ist das Fahrwerk noch zu hart und die Federwege vorn sind zu kurz Daher wird das Long Travel Kit verbaut und rundrum progressive Federn von TRF montiert.

- Auf jeden Fall soll noch irgendeine Art von Reso montiert werden. Das Jetpro mag ich persönlich nicht. Ich schwanke momentan noch zwischen X-Can (relativ laut) und Samba (erst demnächst verfügbar).

- rund um den Motor: der originale Luftfilter ist gleich gegen den FG Offroad getauscht und drumrum die übliche Twinair Socke. Den Tank werde ich noch belüften und mit einem Pendel ausstatten.

- Ein paar der Kunststoffkugelköpfe werden gegen Alu getauscht, da wird aber erstmal geschaut bei welchen das Sinn macht.

In Summe bin ich bisher sehr zufrieden mit dem RaceRunner. Kein Auto ist perfekt, aber dieser hier ist für mich bisher am nächsten dran! Einige Kleinigkeiten am MCD sind meiner Meinung nach viel besser durchdacht als FG/Carson.

Irgendwann möchte ich auch mal mit einem Mitteldifferential experimentieren, aber das eilt erstmal nicht. Ich möche erstmal sehen wie sich das Auto im Standard-Diff-Setup macht wenn meine Fahrwerksabstimmung mal passt.

Ich werde ab und an den Thread hier ergänzen wenn es Neuigkeiten gibt.

Grüsse,
Peter
Garfield
Hmmm, scheint wohl keinen hier ernsthaft zu interessieren!? Was soll's, beim gestrigen Schraubertag hab ich das Auto mal weitgehend zerlegt und mir sind noch ein paar Sachen aufgefallen:

Der Knochen vom 'Mitteldiff' nach vorn ist baugleich wie die hinteren Achs-Knochen (vorn sind CVDs verbaut). Die Stifte in den Knochen sind mit Madenschrauben gesichert und können so recht einfach ersetzt werden falls die mal hin sein sollten. Allgemein sind alle Knochen/Cups eine Nummer grösser als FG/Carson. Auf dem Bild ist im Vergleich der Antriebsstrang vom Comache und ein Knochen vom Attack/Marder drauf. Die Kugellager in den Achsschenkeln sind unterschiedlich gross, damit fällt die Hülse zwischen den Kugellagern weg. Warum ist FG da noch nicht drauf gekommen???
Alle Cups am Auto sind gleich, egal ob im Mittelantrieb oder zu den Rädern. Alle Ausgangswellen sind als 6-Kant ausgeführt da die Cups ebenfalls 6-Kant haben hat man keine Sorgen dass irgendeine Madenschraube sich beim Fahren löst und damit das Auto steht. Es ist aber trotzdem eine grosszügig dimensionierte Madenschraube vorhanden damit die Cups nicht gleich von der Welle fallen im Fall der Fälle. Das gleiche gilt für den Radmitnehmer.

Die Differentiale vorn und hinten habe auch auch mal raus gehabt. Die Richtung der Spiralverzahnung ist vorn und hinten unterschiedlich. Der Sinn ist mit so auf Anhieb nicht klar, es kann aber sein dass dadurch die Querkräfte besser verteilt werden? (weiss da Jemand etwas zu? No Idea )
Das Differential selbst ist innen anders aufgebaut als bei den gewohnten Kegelrad-Differentialen.
Nennt sich dann Planetendifferential oder auch Stirnrad-Differential (Danke an Iceman für die Info). Ich hoffe man kann es auf den Bildern erkennen.
Garfield
und hier noch ein paar Bilder vom verbauten Antriebsstrang. Ich habe jetzt meine üblichen VW/Audi Gummitüllen testweise verbaut, mal schauen wie gut das funktierniert. Es wird allerdings an ein paar Stellen ein wenig knapp damit und perfekt auf dem Cup sitzen sie auch nicht. Wenn es nicht geht werden die Baja-Tüllen probiert.
Die Nahaufnahme zeigt den Einbauort für das bisher nicht vorhanden Mitteldifferential. Die drei 'popeligen' Bremsscheiben sind alles was ein MCD hat...und die reichen auch völlig, Bremsscheiben an den Rädern könnten nicht besser sein! Allerdings ergibt sich damit auch noch ein kleines Problem für mich: Wenn ich ein Mitteldiff verbaue habe ich in der Theorie vorn kaum Bremswirkung, durch die Entlastung der Hinterachse wird wohl einfach die selbige blockieren und das wars dann, nix mehr Anker werfen verwirrt Aber ich werde mir mal eins bestellen und ausprobieren bei Gelegenheit...
ZornZorro
hi garfield,

schöner racerunner, guter und interessanter bericht.

viele grüße aus düsseldorf
zornzorro
tobi1990
Vielen Dank für Deinen Bericht. Habe ihn mit großem Interesse gelesen.
Du musst unbedingt weiter berichten !!!!!

Gruß Tobi
Garfield
Danke, liest also doch jemand mit Augenzwinkern

Das Auto ist noch nicht wieder komplett zusammen, da kamen mir in der Halle gestern noch ein paar Elektros dazwischen beim Schrauben großes Grinsen . Die 3-teilige RC-Platte wird von Hand aus Alu gemacht, sind ja zum Glück nur Plane Teile. Evtl auch gleich mit Modifikationen für die Bremse.

Weiteres folgt sobald ich wieder Zeit zum basteln habe.
PutzwegDevil
klar liest man mit ... und wartet auf weitere Berichte großes Grinsen
iceman68
Super
Alf24de
Sehr intreressant der MCD, würde den gern mal live sehn....

btw. Super Bericht!
Asphaltcowboy
Super, der Bericht !

Wenn ich mir die Foto´s genauer anschaue, muss ich feststellen, das die Antriebs - Technik des MCD, der des Prafa Rambo von 1995 sehr ähnelt.

Möchte wissen, wer da von wem abgekupfert hat. Selbst die
vorderen, unteren Querlenker, und der Aufbau des Servosaver´s
sind ähnlich.
Nur, MCD hat im Laufe der Jahre vieles verbessert, und existiert
immer noch, die Prafa AG schloss im Jahre 2000 ihre Pforten für immer.

Gruß Maik
Garfield
von den Servosavern kann ich nochmal Bilder machen, die sehen auf den ersten Blick sehr ähnlich zu dem in meinem HPI Savage aus, so haben wohl die meisten Nitros das auch.
Hunter
@ Garfield

finde Deine Berichte sehr lobenswert Super
vor allem das es mal ein User schreibt und nicht irgendwer
der den MCD mal gesehen oder irgendwo etwas
gelesen oder gehört hat .
Auch gefällt mir der Stil wie du schreibst (nicht übertrieben euphorisch, sondern sachlich informativ ) weiter so Blue Banger

quote:
Die Richtung der Spiralverzahnung ist vorn und hinten unterschiedlich. Der Sinn ist mit so auf Anhieb nicht klar, es kann aber sein dass dadurch die Querkräfte besser verteilt werden?

das muss so sein ,ansonsten würde es ja "rückwärts" laufen
quote:
Das Differential selbst ist innen anders aufgebaut als bei den gewohnten Kegelrad-Differentielen.

ist platzsparender ,
das Diff ist relativ klein ,dafür aber komplett gekapselt
quote:
Ich habe jetzt meine üblichen VW/Audi Gummitüllen testweise verbaut,

perfekt ,noch mit Fett füllen und der Antrieb wirds dir mit Lebensdauer danken Bravo Smilie
geht leider nicht an Radachsen unglücklich
fahre ich so selbst bei meinem Buggy
quote:
Wenn ich ein Mitteldiff verbaue habe ich in der Theorie vorn kaum Bremswirkung

lass es mit dem Mitteldifferential Zwinkender Smilie
du hast keine Vorteile ,nur Nachteile
im Onroadbetrieb ist es machbar
im Offroad - Big Shock
durch die 3 offenen Diffs verpufft die Bremswirkung an den entlasteten Rädern Grübel
und das sind nicht nur die vorderen Räder
(habs selbst getestet Blue Dumm Guck )

auf dem einen Bild ist eine Bremsscheibe stark eingelaufen
versuche das zu korrigieren,sonst isse hin
quote:
Die 3-teilige RC-Platte wird von Hand aus Alu gemacht

die gibts org zu kaufen Zwinkender Smilie

und vergiss nicht die Diffgehäuse mit reichlich Fett zu füllen
alternativ hatte ich schonmal über ne Ölfüllung nachgedacht mit Hypoidöl
habe es aber noch nicht getestet ,und weis deshalb auch nicht ob alle
Komponenten das abkönnen
also auf eigene Gefahr
Schmiernippel ins obere Gehäuse eingebaut ,und das nachfetten wird zum Kinderspiel Blue Idea

viel Spass weiterhin beim 2WD jagen Smilie pieksen sich

Gruß
Hunter
ZornZorro
wie hunter schon meint, diese sachliche (nicht übertrieben euphorische) berichterstattung ist wirklich klasse

nur weiter so

zornzorro
Marccom
Gefällt mir auch...bitte weiter.


Das mir MCD sehr genehm ist, brauch ich glaub ich nicht mehr zu schreiben. großes Grinsen

Das die Bauweise mit dem Rambo vergleichbar ist, ist kein Geheimnis, allerdings ist die Evolution beim MCD deutlich sichtbar.
Man beachte z.B. die Schrägverzahnung der Kegelräder oder die kompakten und offensichtlich stabilen Diffs.

Das mit dem Mitteldiff würde ich auch lassen. Zwar ist die Allradwirkung trotzdem überzeugend, aber für einen harten Offroader nicht sinnig.


Gruß

Marc
Garfield
quote:
Original von Hunter
finde Deine Berichte sehr lobenswert Super
vor allem das es mal ein User schreibt und nicht irgendwer der den MCD mal gesehen oder irgendwo etwas gelesen oder gehört hat.

Auch gefällt mir der Stil wie du schreibst (nicht übertrieben euphorisch, sondern sachlich informativ ) weiter so Blue Banger


Ich selbst habe den MCD gekauft ohne viel über die Details zu kennen, egal wo man liest, ausser dass das Auto Allrad über Kardan hat findet man nicht viel. Für FG/Carson würde ich nicht so viel schreiben, da gibt es sicher im Netz genug Infos. Irgendwo muss man ja mal anfangen Infos über das Auto zu verbreiten damit mal Fakten da sind. Und da ich das Auto eh grad zur ersten Durchsicht zerlegt habe bot sich das sozusagen an.

quote:
Original von Hunter
quote:
Die Richtung der Spiralverzahnung ist vorn und hinten unterschiedlich. Der Sinn ist mit so auf Anhieb nicht klar, es kann aber sein dass dadurch die Querkräfte besser verteilt werden?

das muss so sein ,ansonsten würde es ja "rückwärts" laufen

hmmm....muss ich mir nochmal im Detail angucken glaube ich Grübel
Aber wenigstens sind Tellerrad und Kegelrad für vorn und hinten markiert damit man weiss wo was hin gehört.

quote:
Original von Hunter
quote:
Das Differential selbst ist innen anders aufgebaut als bei den gewohnten Kegelrad-Differentialen.

ist platzsparender ,
das Diff ist relativ klein ,dafür aber komplett gekapselt

ja, die Begründung mit der kleineren Bauform sagte mir ein Kollege am Samstag auch schon und macht auch Sinn. Das Diff ist ja kaum grösser als das ein Nitro Diff.

quote:
Original von Hunter
quote:
Ich habe jetzt meine üblichen VW/Audi Gummitüllen testweise verbaut,

perfekt ,noch mit Fett füllen und der Antrieb wirds dir mit Lebensdauer danken Bravo Smilie
geht leider nicht an Radachsen unglücklich
fahre ich so selbst bei meinem Buggy

hab's ja an meinem Carson auch so und am Savage fröhlich
Aussen an den Radachsen sicher nicht, aber da klappte das beim Savage (mit kleineren Tüllen) auch schon nicht mangels Platz. Innen an den Diff-Abtrieben könnte es klappen, habe es aber noch nicht probiert.

quote:
Original von Hunter
quote:
Wenn ich ein Mitteldiff verbaue habe ich in der Theorie vorn kaum Bremswirkung

lass es mit dem Mitteldifferential Zwinkender Smilie
du hast keine Vorteile ,nur Nachteile
im Onroadbetrieb ist es machbar
im Offroad - Big Shock
durch die 3 offenen Diffs verpufft die Bremswirkung an den entlasteten Rädern Grübel
und das sind nicht nur die vorderen Räder
(habs selbst getestet Blue Dumm Guck )
quote:
Die 3-teilige RC-Platte wird von Hand aus Alu gemacht

die gibts org zu kaufen Zwinkender Smilie


Ja, ich weiss dass es die original gibt, und hatte die auch schon fast geordert.
Aber meine Überlegung geht da hin dass ich mir auf der RC-Platte ein wenig Platz schaffen kann um dann eine eigene Bremse für den vorderen Antrieb zu montieren (wie bei den 1:8 Buggys). Dann macht hoffentlich auch das Mitteldiff Sinn. Allerdings müsste das Diff ein wenig, bzw. ordentlich gesperrt sein. Hab schon gehört dass tendenziell zäheres Öl benötigt wird im Verglich zum Kegeldiff für eine ähnliche Sperrwirkung. Hat da jemand Erfahrung für geeignete Öle/Fette?

quote:
Original von Hunter
auf dem einen Bild ist eine Bremsscheibe stark eingelaufen
versuche das zu korrigieren,sonst isse hin

sieht nur so aus. Da war wohl mal ein Stein oder so drin, es ist nur die äussere Kante etwas angeschliffen. Der Rest der Scheibe ist noch in Ordnung. Überlege aber eh eine komplette 2. Bremse zu Ordern für den beschriebenen Umbau.
quote:
Original von Hunter
und vergiss nicht die Diffgehäuse mit reichlich Fett zu füllen alternativ hatte ich schonmal über ne Ölfüllung nachgedacht mit Hypoidöl habe es aber noch nicht getestet ,und weis deshalb auch nicht ob alle Komponenten das abkönnen
also auf eigene Gefahr
Schmiernippel ins obere Gehäuse eingebaut ,und das nachfetten wird zum Kinderspiel Blue Idea


ja, das mit der Fettfüllung und den Schmiernippeln habe ich bei KCR auch schon gesehen, muss ich mal ein paar Schmiernippel und ne Fettpresse besorgen. Gab es nicht mal Diff-Gehäuse aus Alu?

quote:
Original von Hunter
viel Spass weiterhin beim 2WD jagen Smilie pieksen sich

Gruß
Hunter


Mein Ziel ist eigentlich 4WD Nitros zu jagen, einen MBX5 habe ich schon beinahe vernascht beim ersten Test, da waren wir selbst erstaunt wie gut ich da mit dem grossen dranbleiben konnte cool
BallerPaul
Respekt Respekt
Schöner Bericht Garfield....einer der Kumpels fuhr ja auch einen. Kann deinem Beitrag auch nur zustimmen. Was allerdings beim Kumpel schnell defekt war, waren die Diffgehäuse, die Kugellager liefen schlecht bis gar nicht, und machten sich somit Platz im Kunststoffgehäuse.

Aber ich glaube der hat jetzt Alu Gehäuse für die Diffs drin. Musst mal bei Mogatech oder Hunter nachfragen ob es die jetzt schon zu kaufen gibt.
Ein direkter Vergleich zum 2WD FG würde mich schon interessieren, aber Kumpel kam nur sporalisch, wenn überhaupt zum fahren.

Alos viel Spass und hoffe weitere Berichte in dieser Art.
Vielleicht klappts ja mal mit einem Treffen, wäre schön wenn Hunter dann auch dabei wäre. Könnte man NJ sein 4WD ebenfalls zu deinem vergleichen.
moron
quote:
Original von Garfield
Mein Ziel ist eigentlich 4WD Nitros zu jagen, einen MBX5 habe ich schon beinahe vernascht beim ersten Test, da waren wir selbst erstaunt wie gut ich da mit dem grossen dranbleiben konnte cool

Das war meiner. Es stimmt schon, ich hab mich schon etwas schwer getan. Also von der Beschleunigung und der Endgeschwindigkeit ist da kein großer Unterschied. Nur in engen Kurven, da ist ein 1:8er Buggy noch wendiger und fixer. Außerdem kam es mir so vor, dass man beim MCD nicht so vorsichtig mit dem Gas umgehen muss. Er kippt auch nicht so leicht und bei etwas rauherer Strecke haben die Großmodelle einfach Vorteile.
Wär echt interessant gewesen, wie der Vergleich auf unserer alten Dachauer Strecke ausgefallen wär. In den Händen vom Peter ist der MCD auf jedenfall ein FG Killer, was ich bisher so gesehen hab.

Andi
e-nitro
hey, prima bericht! weitert so!!!

die pläne mit der nitro-buggy-ähnlichen bremse find ich sehr gut.

irgendwie kann ich nicht verstehn das dir alle leute von nem mitteldiff abraten. ausser dem mit der original bremsanlage wohl äusserst bescheidenen bremsverhalten kann ich absolut keine nachteile an nem mitteldiff finden. grade wenn man "on track" fährt bringt das sicher einiges!

sicher muss die bremse dazu passen, keine frage. sonst macht man sich den vorteil an der rundenzeit sicher wieder zunichte. mit ner anständig einstellbaren bremsanlage hat es meiner meinung nach nur vorteile. plus den vorteil das man mit ner vorne/hinten bremse dann auch z.b. 70/30% der bremskraft verteilen kann.

der einzige umstand wo ein mitteldiff gelegentlich störend auffällt is wenn man extremes trailen betreiben will.
Garfield
Macht das Mitteldiff denn auch Sinn wenn es kene Sperrwirkung hat? Ihr Nitros fahrt die Dinger ja teilweise mit recht zähem Öl, oder?
e-nitro
also ich hab in meinem truggy mit 10.000er öl im mitteldiff angefangen und bin immer weiter runter gegangen. die letzte füllung hatte 4000er öl soweit ich weiß.

je "flüssiger" das mitteldiff wird desto mehr verlagert sich das fahrverhalten in richtung frontantrieb.

beim anfahren geht einem durch das flüssige mitteldiff sicher traktion flöten, aber dadurch wird das kurvenverhalten deutlich besser. wenig gesperrtes mitteldiff macht sich stark bemerkbar wenn man nach dem scheitelpunkt aufs gas geht. die leichte tendenz um frontantrieb "saugt" einen sauber aus der kruve raus und die hinterachse bekommt nicht soviel leistung ab das es einem beim rausbeschleunigen das heck wegdreht.

also die fahrtechnischen vorteile überwiegen für meinen fahrstil bei weniger gesperrten mitteldiffs. schecht wirkt es sich verständlicherweiße ab einem gewissen punkt auf den vortrieb aus den die hinterräder umsetzten können.

da muss sich wohl jeder einen kompromiss "am kurvenausgang" mit verschiedenen ölen "erfahren"