Ice Land 6x6 Selbstbau

king_phil
Hi
ich habe ein neues Projekt(chen)
und zwar will ich eien Ice Land aufbauen mit 3 Achsen
Und da hab ich mal ne Frage

Am Besten ist es wahrscheinlich wenn ich die vordere Achse als Lenkachse verbaue, die mittlere als starre und hinten so ungefähr halbe Lenkung oder so

Was haltet ihr davon, denn 3 Lenkachsen sind wahrscheinlich nich gut oder?
Also dann hoffe ich auf ein cooles Auto und viel Hilfe und ein paar Meinungen was ihr davon haltet
lg Phil
king_phil
So noch kurz ein paar Infos nachgeschoben

Also die Chasisplatte wird aus einer 3 oder 4mm alu Platte bestehen obwohl ih noch nich weiß wo ich die her bekomme aber das wird sich zeigen

Ersten Teile sind bereits in Auftrag gegeben werden jedoch noch ne Zeit dauern bis sie Eintrudeln.

Ich habe jetzt mal Alle Teile gekauft die ich brauche um die mittlere Achse zu bauen.
Wenn die mal ferig is dann is schon so einiges geschafft

Als Motor wird zumindest am Anfang und ich glaube auch dauerhaft Mein Force .32 CNC dienen da in meinen normalen Ice Land im Frühling/Anfang Sommer ein Axial 28 verbaut werden wird.
Normales Conrad Schwungrad mit Alu Kupplung und Jamara 14er Glocke.

Ausserdem bin ich noch am überlegen eine starre Welle statt dem Mitteldiff zu verwenden oder ein Diff mit 50000er Öl
Also mal meine bisherigen Gedanken
bis denndenn Phil
Dr.Ido
Na da bin ich mal gespannt wie du das baust. Werds hier auf jeden Fall beobachten.
Wenn du anstelle vom Mitteldiff nen starren Antrieb machen willst, dann kannst du das "Mitteldiff" vom Rex-X Monster nehmen, der hat nen starren Antrieb. Allerdings weiß ich nicht, ob da das Hauptzahnrad vom IceLand passt. Falls du Maße davon brauchst, sag Bescheid. Dann mess ichs aus.

Wie machst du den Antrieb von der 2. zur 3. Achse? Schon was überlegt?

Zum Thema Alu:
Kannste hier oder hier bestellen.
cnt_freak
Viel Spaß bei deinem Projekt. Rofl Unser Elefant :D

Wir haben doch ziemlich die gleiche Basis mit dem REX-X Monster und du mit dem Ice Land.

Gutes Gelingen des ist nämlich gar nicht soooo einfach. Smilie pieksen sich
GermanBoss
hehe, freue mich schon auf den weiteren bericht.

und vielleicht nen kleiner tipp: Wegen dem Antrieb von der 2. zur 3 achse, an das diff der 2. achse auf der "hinterseite" nochmal das diffgehäuse der vorderseite nehmen + kegelrad.

Wenn jetzt einer ankommt und sagt: Dann steht die 3. achse aber rückwärts!
Dann sag ich NEIN! xD
Drehste einfach das diff der 3. achse um, so das das großerad (name vergessen xD) Statt z.B. rechts is, dann drehste es nach Links ^^ dann gleicht sich das wieder aus.

Habe das mal mitbekommen, da hat jemand deine diffs falschrum eingebaut und dann haben sich entgegengesetzt gedreht Blue Idea

Hoffe das war nen juter tipp Suspect2

Achso, und warum starren antrieb statt mitteldiff? Sperr das mitteldiff mit silikon oder harz oder so. Wäre die billigste methode.


MfG GB
cnt_freak
quote:
Original von GermanBoss
hehe, freue mich schon auf den weiteren bericht.

und vielleicht nen kleiner tipp: Wegen dem Antrieb von der 2. zur 3 achse, an das diff der 2. achse auf der "hinterseite" nochmal das diffgehäuse der vorderseite nehmen + kegelrad.

Wenn jetzt einer ankommt und sagt: Dann steht die 3. achse aber rückwärts!
Dann sag ich NEIN! xD
Drehste einfach das diff der 3. achse um, so das das großerad (name vergessen xD) Statt z.B. rechts is, dann drehste es nach Links ^^ dann gleicht sich das wieder aus.

Habe das mal mitbekommen, da hat jemand deine diffs falschrum eingebaut und dann haben sich entgegengesetzt gedreht Blue Idea

Hoffe das war nen juter tipp Suspect2

Achso, und warum starren antrieb statt mitteldiff? Sperr das mitteldiff mit silikon oder harz oder so. Wäre die billigste methode.


MfG GB


So? Schnell Weg

6x6 Monster Crawler
GermanBoss
jop richtig Blue Idea
king_phil
Also ich muss mich jetzt mal entscheiden ob ich 1,2 oder 3 Lenkachsen mache

1)nur die Vorderachse ist lenkbar
2)Die Vorderachse ist lenkbar und die hintere ist minimal lenkbar
3)Die Vorderachse ist lenkbar und die mittlere und die hintere sind minimal lenkbar

Da stellen sich die Fragen:
Was ist fahrtechnich am besten
Was macht den meisten FunFaktor
Wegen dem Geld is nich so Schlimm denn wenn schon dann kaufe ich eh imma was wenn was da is
Also bitte mal Tipps geben was jetz a besten is denn nach dem werden die ersten Teile mal geordert.
Danke erst Mal.
spookey
Beim springen ist es natürlich besser mit nur vorne Lenkung zu fahren...
Fun macht bestimmt alles, aber mit nur an der Vorderachse lenken hast bestimmt weniger Arbeit Augenzwinkern
king_phil
Das Projekt is sowieso viel Arbeit nur stell ich mir die Frage ob es sich rentiert hinten ne Lenkung einzubauen wenns dann nix bringt .
Wie siehts denn aus da gibs doch Savy Umbauten
postet doch mal wie ihr das gemacht habt oder gekauft habt
grüsse bis denndenn phil
Burnsi
wie willst den durchtrieb der beiden hinteren achsen lösen?
cnt_freak
quote:
Original von Burnsi
wie willst den durchtrieb der beiden hinteren achsen lösen?


Er will es so machen, wie ich es auch gemacht habe. Aus zwei Diffkästen einen machen ist die Lösung.
Burnsi
gute idee.
bin auf die haltbarkeit gespannt.
Baracuda
Hallo.
Erstmal wird dir ne 3-Kanal-Funke nicht mehr langen. Ne MC-16/20 oä darfs schon sein, jedenfalls jedoch soll es ne Computer-Funke sein, um die einzelnen Kanäle untereinander abstimmen und zumischen zu können.
Zwei Motoren wären dem Vortrieb sehr dienlich.
Die nötige Bremse richtig dimensioniert, wird dir das vordere Diff zerfetzen. Eine Bremse an den Diffausgängen Devils Fire fällt mal komplett aus, also sind Radbremsen angesagt. Mitnehmer gebastelt und ne Bremse von nem 1:6er dran. Ne optimale Bremse kriegst du mit nem hydr-Bremssystem (3x von Woldt a.110€ +3 15kg Servos a.60€) wäre zwar übertrieben, aber wer es will.... spielen
Ein Allrad-Lenksystem ist anfällig für jegliche Unebenheit und eine exakte Zumischung nur aufwendig möglich. Nett, aber unnötig in meinen Augen.
Zur mitlenkenden HA: Sie sollte abschaltbar sein, da diese aufgrund des Hebelgesetzes massiv auf geringste Lekbewegungen reagiert und eine gerade Spur nahezu unmöglich macht, dir aber unter Umständen ein drehen auf kleinsten Raum ermöglicht.
Ne starre HA macht ein ruhiges Fahrzeug, wird aber in Kurven oder auf Gras (nix zum rauchen) massiv über die VA schieben.
Zum Diff der zweiten Achse: Ich hab zwei Tellerräder und dazischen ein zurechtgeschliffenes Diff-Gehäuuse. Alle Diffs wurden mittels M3-Schrauben samt Stopp-Muttern und Scheiben verschraubt, da die meisten Spax nicht halten. Man erspart sich damit auch bei genauer Ausführung das einseitige shimmen, da das die Trieblinge und Tellerräder übernehmen. ein beidseitiges shimmen der Diffs ist jedoch unerlässlich. Ein GAGGA Smilie
Das Mitteldiff kannst du dir als Ersatzteil in die Kiste packen. Das ganze darf auch ne Längssperre haben, da wohl kein Fett das Diff genügend sperren wird um die Antriebskraft an die Räder der hinteren Achsen zu bringen.
Ich selbst hab mitlerweile nen "35ccm" Motor verbaut, obs der Antrieb hält wird sich zeigen, nen 27er Sikk hat er ohne weiteres überstanden... bis auf den Slipper. Aerger Smilie
Mische nicht verschiedene Modelle untereinander. Viele verschiedene Parts, erschweren dir das reparieren des Modells.
Im Idealfall legst du dir drei gleiche Modelle zu so hast du genug Teile und kannst auch mal was verpfuschen. Setze am Achsantrieb auf Kardans, im Primären Antrieb dürfen es auch Knochen sein, sie müssen nur ausreichend stabil sein.
Ich rede aus Erfahrung... siehe Fotos und Avatar
Zur Alu-Quelle: Aluminium-Handel Boll. Ich bezieh da mein ganzes Zeugs. Nen Kilo-Preis von 12€ bei 7075er Alu ist wohl kaum zu schlagen.
king_phil
So da muss ich jetzt auch mal Antworten
Danke dass du dir die Zeit genomen hast barracuda um mir n paar sachen zu erklären

Also Ich ahbe mich nun entschieden dass mein normeler Ice Land mal Vorrang hat und der zu mindest noch neue Servos und 2 neue Dämpfer braucht also schon wieder nen huhni weg (kagge)

Ausserdem werde ich den normalen Icey erst mal fertig machen dann Sprit kaufen und dann sehen wie es mit dem Budget aussieht
Nur bis zu den Osterfehrien sollte auf jeden Fall eine komplette fixe Achse da liegen und die Alu Platte damit es mal losgehen kann mit dem basteln (maybe ne zweite damit ich den ganzen hinteren Teil in den Osterferie vielleicht bauen kann (prob is nur es wird erst mal als Projekt abgetan wo immer nur geld reingesteckt wird wenn es sich "leicht" abdrücke lässt und diese Situation hat man ja als Schüler eher selten drum muss ich erst mal schauen.

Also dann werden hinten 2 fixe Achsen verbaut
Wegen der Bremse: gute Idee nur das is fi****ell nich drinne
und das wegen den 3 Modellen das geht auch nich ich werde immer bestellen was ich brauche und dann halt möglichst ordentlich arbeiten ich ahb ne Proxxon Laubsäge und ne proxxon Tischkreissäge von nem Freund zur verfügung und mit der Kreissäge hoffe ich dass man das mit dem Diffeghäuse damit möglichst ordentlcih machen kann um da nichts rumpfuschen zu müssen
Mit der Laubsäge und nem Metallsäge blatt hoffe ich das ich die Bodenplatte aussägen kann sonst wird gesägt gefeilt und geschliffen

Ausserdem plane ich das Chasis nur so breit zu machen dass das Reso so über dem Boden hängt und auf der anderen Seite geht es sich eh aus da die Akuus und der Tank oder ein zweiter in das hintere Abteil kommen

Geplant is dass der technische Teil bis Mitte der Sommerferien fertig werden soll da ich mir keinen Stress machen will da es in der Schule derzeit stressig genug is derzeit und das hört so schnell nich auf und Schule muss Vorrang haben

Wegen der funke sollte es kein Prob sein da ich mir im Sommer hoffentlich ne DX3S zulegen werde (wen es sichmit meiner guten Hälfte vereinbaren lässt ) aber ich werde trotzdem hinten keine Lenkung verbauen.

Ausserdem wegen dem Punkt mit den gemischten Autos, das hatte ich nie vor
Ausserdem wegen den Motoren glaubst du nich dass EIN Force 32 CNC reicht.
denn der war für das Projekt gedacht

Also lg
GermanBoss
ich glaub baracuda hat auch nen massstab größer.

Denke der 32. force würde reichen.

Und ich glaube auch du wirst früher fertig als du denkst ^^
Vielleicht schafste es ja auch schon komplett in den Osterferien.

Man wirds sehen.
Machs aber ordentlich, dann haste länger spaß dran.


MfG GB
king_phil
Ja das mit dem ordentlcihen werde ich mir zu Herzen nehmen denn sonst gehts noch mehr aufs Geld wenn andauernd was hin is!

Naja das mit den Osterferien is n bissale fraglich da es sich finanziell auch ausgehen muss nur ich werde wahrscheinlich in den Weihnachtsferien schauen dass ich mir mal ein Angebot einhole von nem Shop im Inet der Ice Land Teile vertreibt dort werde ich nämlich die kompletten Achsen bestellen denn dann habe ich keine Probs mit hundert tausend Teilen die ich bestellen muss

Ausserdem habe ich noch die Frage ob man bei dem oben genannten shop auch Maßbetellungen tätigen kann denn ich mann mir keine 2 Quadratmeter 3mm ALu Platte anschaffen finanziell, Platztechnisch und nicht brauchen technisch.

So werde mich mal wieder melden wenns geht hab do und freitag ne wichtige Prüfung und am mo mathe Sa und am Di 5 Sachen(nich übertrieben ) und dann gehts mal dran der normalen fertig zu kriegen um in den Ferien mit den planungen für den 6x6 zu beginnen .
Also bis denn
Baracuda
Hallo erstmal ,
ich weiß nicht ob sie´s wussten ---
(Rüdiger Hoffmann)
Also nun zu den Fragen:
Aluminiumhandel Boll in Oden liefert aich Kleinstmengen, sei es Alu, oder andere NE-Metalle Blue Banger
Dein Motor wird ebenso reichen wie ne Combo aus zweien.
Die Bearbeitung des Alus solltest du so kühl wie möglich vornehmen. Gerade bei 7075erAlu das ausser steif garnichts ist. (Verträgt Hitze nur bis 90-120 Grad) Wird diese überschritten ist die Spannung des Metalles bereichsweise weg (Motorflansch, Krümmer usw.). Ich zieh wenn ich meine Bleche bekomm beklebe ich sie erstmal ganzflächig mit Buchbindefolie (im Schreibwarenladen günstig zu erstehen) somit kann man kleine Fehler beim Anzeichnen ausmerzen, das Blech ist geschützt.
Zum bearbeiten der groben Konturen nehm ich ne Stichsäge mit nem feinen Edelmetallblatt, Pendelfunktion so wenig möglich (nicht ausschalten) und den Schuh mit Paketband abgeklebt. Für das feine bearbeiten ist ein Wolfram Karbid Fräser fürn Dremel/Proxxon von Vortei. Schleifpaoier ist meist fehl am Platz. Metall-Schlichtfeilen lassen die restlichen Kanten blass aussehen.
Alle Löcher der Chassis-Platte verstehen sich versenkt, alle Spax um die Diffs aufs Chassis zu klemmen gegen metrische ausgetauscht und fertig ist. Banger Smilie
Überleg dir das mit den Bremsen nochmal. Ich kannn dir ansonsten die Metnehmer auch fertigen. Es ist schade um die Arbeit wenn sie aufgrund ner fadenden Bermse wo gegen knallt und in Rauch aufgeht.
Bedenke bitte weiters dass du für sie VA für die Dämpfer härtere Federn und dickes Öl aber für die HA relativ weiche Federn und dünnes Öl benötigst, sonst ist das Teil unfahrbar.
Ich bin immer noch beim Maßstab 1:8, die Kosten deines Projektes werden sich auf ungefähr 600-750€ belaufen. Grundversion ohne Fehler und Rohrkrepierer. Meine will ich erst garnicht beziffern, nur soviel... es sind mehrere Monatsgehälter No Spam Here
H gugge ma da : https://www.truckstopracing.com/default.aspx jetzt gibts die schon fertig zu kaufen Stop it
Ich stehe natürlich gerne mit Rat und Tat zur Seite...
king_phil
Also ich habe gestern erst mal das erste Angebot bei nem Deutschen Ice Land einzelteilverkäufer eingeholt, warte jedoch noch auf Antwort da ich selbst keinen e-bay Account besitze.
Jedoch war dieser Typ trotz mehrfachen Verweises er soll auf meine e-mail antworten nich fähig, so hat er 2 mal an meinenn Freund geschrieben ich solle ihn anrufen.
Doch ich hab ihm geschrieben er soll ein Angebot machen für die besagten Teile, wenn er das nich schafft dann hat er Pech.
ich werde noch ein zweites Angebot einholen und mich danach entscheiden.

So 600-750€ spielts ja da mal sicher nich 200€ oberste Grenze zumindest von der meine bessere Hälfte weiss. Der Rest bleibt geheim!?

Ausserdem muss ich sagen dass ich das finanziell so geplant habe
Ice Land Teile in Einzelteile 150€ sollte mal locker reichen
Alu Platte keine Ahnung was die kostet schätze mal so um die 30€ für ne 70cm mal 20cm mal 3mm
Vielleicht weiss das ja wer?
Motor habe ich schon mit Alu Kupplung und wegen Servos muss ich dann schauen vielleicht werden 2 Dymond DS 9900
Muss ich mit meiner guten Hälfte noch besprechen denn ich kann das Konto nich auf ein Mal leer räumen
so dann noch eine Frage wie darf ich das verstehen:

Ich stehe natürlich gerne mit Rat und Tat zur Seite...

Wäre cool wenn ich bei Problemen nen direkten Ansprechpartner hätte

Wegen Federung ich werde vorne ne 4 fache verbauen die habe ich schon zu Hause
hinten standard

Wegen Bremse das wird problematisch nur kann es nich sein dass es n 17kg Servo und ne doppelte Bremse hinten tut
(wie ich das meine ist in meinem Icey Fred zu sehen) hier
Und vielleicht werde ich aussen einfach die Beläge weglassen und Stahl auf stahl machen hinten dann wird das schon klappen sonst steht nur mehr zur diskussion dass ich im hinteren Teil nommal ne Bremse einbaue nur ich Glaube 3fach tuts.

Also soweit der Fortschritt
Baracuda
Hallo
Wenn ich helfen kann, helfe ich gerne weiter...
Blue Banger Modellbau , nicht Modellpasst Blue Banger
Bremswirkung hinten, wird ein Dreiachs-318er BMW.
Mir hats ständig das vo.u.hi. Diff zerfetzt. Vo.wegen der brutalen Bremswirkung des 19kg-Digitalservos, hi. wegen des Drehmomentes des Motors.
Mein Antrieb winselt trotz unzähliger Mods bei jeden Gasschub um Gnade... was solls...
Mit nem gewissen Abstrich kann man jedoch sehr schnell die Aufmerksamkeit aller Zuschauer auf sich ziehen, und das macht an...
Meine Family ist auch nicht gerade begeistert, wenn ich Unmenen an Kohle und Zeit in meine Projekte investiere. Sie finden es jedoch auch nett, wenn man mit nem "anderen" Fahrzeug als alle anderen auf der Strecke unterwegs ist, vom Showeffekt ganz zu schweigen. Smilie pieksen sich