stossdämpfer setup lst

hi
was fahrt ihr für ein setup bei den stossdämpfern ( feder, öl) bei verschiedenen fahrweisen?

habe nun 2 mal komplette stossdämpfersets
-ein set orginal befüllt (ka ahnung was da für öl drinne war..aufgefüllt mit 150er getriebeöl) mit schwarzen federn bestückt...macht ein guten eindruck im ausgebauten zustand
-ein set orginal befüllt (ka was da drinne ist und noch nicht neu befüllt da noch eingebaut) mit silbernen federn bestückt..macht eher ein schlechten eindruck bis dato

...gelbe federn sind bestellt

ich habe mir das so gedacht...gelbe vorne...schwarze hinten (schwarze federn sind glaube etwas weicher wie die gelben) damit die kiste auf keinen fall auf die hinterachse gehen soll...sprich wheelie

achso...federn sind nur gerade so gespannt...das sie im sitz nicht wackeln

wird das nach meinen gedankengängen funktionieren?

mit welchen kombis fahrt ihr? und vor allem welches gelände

ich fahre oft in kieswerken und springe schon gut durch die luft aber auch ab und zu mal speed auf dem parkplatz oder auf strecken

gruss

So fahre ich:
Rundum 500er Dämpferöl.
Vorne Federn von Losi in schwarz.
Hinten Federn von Losi in gelb.
Vorspannung mittels Clipse in Eigenbau; das sind Plastikhülsen, gefertigt aus einem ehemaligen Fahrrad-Luftpumpen-Gehäuse passenden Durchmessers (!):
Vorne ca. 3,5cm, hinten ca. 4,0cm.
(bitte bedenken: Die Vorspannung hat grundsätzlich nur Einfluss auf die Bodenfreiheit. Der ein oder andere hier im Forum sagt aber auch: Mehr Vorspannung = härteres Set-Up).

Damit bei mir: Querlenker horizontal, hinten wie vorne.
Einsatzbereich: Sandgrube, viele Sprünge.

Und, wichtig: Das ganze fahre ich mit dem original Radsatz des LST 1. Solltest Du andere MT Bereifung fahren, d. h. kleinere/härtere Reifen, hat das selbstverständlich auch Einfluss auf das Set-Up.
Anm.:
Ich mag die alte, dicke, alles-verzeihende, mitfedernde, langlebige, ein-umkippen-verhindernde, zum crawlen geeignte, aber auch schwere und leistungsfressende Monsterbereifung sehr. Zum Truggy/Sport fahren nehme ich zu mindestens keinen LST her, sondern eben: Einen Truggy.

Mit dieser Bereifung ist dies ein Set-Up "mittel bis weich", mit anderem Radsatz eher Richtung "mittel bis hart".

ck

Edit:
Schwarz=mittel=härter als original (silber)
Gelb=hart, und härter als schwarz

quote:

Original von col kurtz Ich mag die alte, dicke, alles-verzeihende, mitfedernde, langlebige, ein-umkippen-verhindernde, zum crawlen geeignte, aber auch schwere und leistungsfressende Monsterbereifung sehr. Zum Truggy/Sport fahren nehme ich zu mindestens keinen LST her, sondern eben: Einen Truggy. Mit dieser Bereifung ist dies ein Set-Up "mittel bis weich", mit anderem Radsatz eher Richtung "mittel bis hart".

ja die orginalbefreifung habsch druff

meine gedanken waren eher...bei den orginal lst monsterreifen eher hartes setup weil ja die reifen schon einiges abfangen und bei kleineren rad- reifen -kombi eher weiches setup

aber mal gut zu wissen ...werde dein setup mal probieren

ps...machste mal ein pic von deinen vorspannern? aus der luftpumpe

quote:

Rundum 500er Dämpferöl.

was hat denn silikonöl für vorteile gegenüber einem herkömmlichen öl? für mich scheint die viskosität entscheidend zu sein ..silikonöl ist einfach nur viel zu teuer gegenüber herkömmlichen öl

ein gedankengang von mir...je höher die viskosität um so weniger kann der dämpfer an sich arbeiten weil einfach das öl zu zäh ist...ein vorteil wäre natürlich...der dämpfer behält länger das öl da wo es hin gehört aber da kann man ja mal neue o-ringe einbauen oder mal ne neue kolbenstange

liege ich soweit richtig?

gruss

quote:

was hat denn silikonöl für vorteile gegenüber einem herkömmlichen öl? für mich scheint die viskosität entscheidend zu sein ..silikonöl ist einfach nur viel zu teuer gegenüber herkömmlichen öl

In die Dämpfer gehört eben Stoßdämpferöl. Ich weiß jetzt nicht, was Du mit herkömmlichen Öl in den Dämpfern meinst/möchtest.
Ein Fläschchen Dämpferöl kostet um die 4 bis 5 Euro. Für mich ist das nicht zu teuer. Aufgrund des sehr großen Volumens der LST Dämpfer wirst Du mit 2 Flaschen auf der sicherern Seite sein. Das sollte langen.
Das entscheidende ist dabei eben die spezifische Eigenschaft, die auch über die verschiedenen Viskositäten erzielt wird.

Verschiedene Hersteller bezeichnen die Viskosität jedoch auch unterschiedlich. Die Spanne reicht üblicherweise von
100 bis 1000
oder auch
10 bis 100,
je nach Bezeichnung/Hersteller. D. h.: Dämpferöl 500 ist gleich 50 bei einem anderen Hersteller. Je höher die Angabe, desto härter das Öl. "500er" stellt also eine mittlere bis harte (!) Viskosoität dar. Bei allen 1:8er kann man folgenden Grundsatz beobachten: Die verwendeten Viskosoitäten spielen sich grob zwischen 300 und 600 ab. Alles andere, super-soft bis ultra-hart, ist eher was für Leute mit besonderem Geschmack/Ansprüchen/Verwendungsbereich ihrer Modelle.

Schau' bspw. mal bei Conrad, m. M. nach kann man solche Sachen dort adäquat und nicht überteuert kaufen. Jeder Modellbaushop hat selbstverständlich auch Dämpferöl im Angebot. Preislich gibt es keine großen Unterschiede. Außerdem meine ich: Qualitativ kann man für einen LST alles / von jedem Hersteller kaufen - wenn man gerade kein Semi-Profi ist und um die Meisterschaft vorne mitfährt usw.. Also, Tipp: Kauf' kein Öl für 8 Euro "plus".

Bilder von meinen Dämpfern.... schaumermal, ggf. kommen noch welche.

ck

5 euro für 50ml...das macht für 1 liter öl 100 euro bei der gleichen viskosität bei herkömmlichen öl macht das 80 euro preisunterschied das finde ich schon teuer

bei den kleinen mengen was man braucht...geht man einfach zu einer motorenwerkstatt oder einfach zu einem autohändler in die werkstatt und es kostet nix...

nur als tipp...wenn silikon öl keine anderen kriterien erfüllen muss wie die viskosität geht auch genau das öl was in normale dämpfer rein gehört....normales öl halt...man sollte nur nicht mineralische, synethetische und silikonöle mischen

gruss

Hallo
Wer Bock hat auf aufgeschwemmte Dämpferdichtungen, Angefressene Dämpfergehäuse oä kann normales Öl einfüllen. Ansonsten nur dafür vorgesehenes Öl verwenden.
Grund dafür. Im normalen ÖL sind Additive (Zusätze) gegen Korossion, Leichtlauf, Fließfähigkeit, Alterungsadditive sowie Weichmacher und Farbbeimengungen usw,usw eine Mischung daraus greift sämtliche im Modellbau verwendeten Materialien an.
Versuch: Legt einen normalen O-Ring eines Dämpfers o. Diffs (egal auf welcher Gummi / Silikonbasis) in eine Schale.Einen weiteren in eine weit6ere Schale. Besprüht einen der beiden mit WD40 oä. Schmiermitteln (es darf auch jegliche Art von Ölen sein) messt nach 10-20 Minuten beide Dichtungen ab. Wird der benetzte O-Ring größer sollte eine solche Dichtung nicht mit dem verwendeten Schmirstof in Kontakt kommen.
Des weiteren sind Öle und Schmierstoffe aus der Automobil oder Motorradindustrie nicht auf der selben Basis wie die im Modellsport verwendeten Liquide.
Ebenso sind die Viskositäten anders abgestuft. Selbst vollsynthetische Schmierstoffe sind auf Mineralölähnlichen Molekühlketten aufgebaut und sind ebenso mit deren Nach und Vorteilen behaftet.

Ich habe es von LKW,PKW,Motorradebenso wie von quads und Pocketbikes versucht. mit teilweise Katastrophalen Folgen. Von aufgeschwemmten Dichtungen über zerfressene Tini-Kölbenstangen bis hin zu wabbligen Dämpferkolbenplatten und abgelöster Beschichtung von anodisierten OFNA-Dämpfern war alles geboten, was die Chemie her gibt. Nicht empfehlenswert.

quote:

Versuch: Legt einen normalen O-Ring eines Dämpfers o. Diffs (egal auf welcher Gummi / Silikonbasis) in eine Schale.Einen weiteren in eine weit6ere Schale. Besprüht einen der beiden mit WD40 oä. Schmiermitteln (es darf auch jegliche Art von Ölen sein) messt nach 10-20 Minuten beide Dichtungen ab. Wird der benetzte O-Ring größer sollte eine solche Dichtung nicht mit dem verwendeten Schmirstof in Kontakt kommen.

wd40 ist in 1. linie ein reinigungsmittel und in 2. linie ein mittel was schmiert...nicht zu vergleichen mit ölen die für dämpfer oder motoren, getriebe verwendet werden...denn da halten die o-ringe, simmerringe die aus elastomären gummis bestehen und da werden kaum silikonöle verwendet sondern normale öle

die viskosität ist eine masseinheit die festgelegt ist in abhängigkeit von der temperatur...da gibt es nicht mal so oder so...bei bedarf darf da jeder gerne sich im netz belesen

gruss

Ich weiß ja nicht, wo Du Dich belesen hast, aber diese Quelle würde ich nochmal überprüfen.

Zunächst mal ist der Begriff "Viskosität" keine Maßeinheit. Dann gibt es tatsächlich verschiedene Einheiten wie z. B. WT oder CST/CPS. Selbst bei Silikonölen für den Modellbau ist also ein Vergleich ohne Nennung des Herstellers und der verwendeten Maßeinheit ziemlich sinnfrei.

Wie übrigens dieser Thread hier auch. Du fragst nach Setups, willst aber irgendwelche KFZ-Öle verwenden. Das tun nun mal die wenigsten, also wirst Du kaum brauchbare Aussagen bekommen.

Ich würde kaltgepreßtes italienisches Olivenöl verwenden, das geht am besten ... wenn man einen leckeren Salat zubereiten will.

quote:

Wie übrigens dieser Thread hier auch. Du fragst nach Setups, willst aber irgendwelche KFZ-Öle verwenden. Das tun nun mal die wenigsten, also wirst Du kaum brauchbare Aussagen bekommen.

zu einem setup gehört halt das verwendete öl in den dämpfern...da kann man drüber schwätzen...federn...welche werden verwendet...stellungen der dämpferelemente gehören genauso dazu usw...

ich weis jetzt nicht was da sinnfrei ist?

wenn jeder seiner gedanken für sich behält oder seine gedankengänge...geht es auch nicht vorwärts

es ist doch nicht böse gemeint was ich erzähle..wenn du marko meinst es ist sinnfrei dann mach den thread doch einfach zu und sage...ich erzähle mist

gruss

Ich hab das auch nicht böse aufgefaßt, sondern nur meinen Gedankengang mitgeteilt.
Na ja, und eigentlich wollte ich das schlimme Wort ja nicht erwähnen, aber . Einfach mal "Dämpfer" eingeben und die Suche auf das Losi-Unterforum eingrenzen. Da sind schon alle möglichen (und unmöglichen) Varianten gepostet worden.

Hallo.
Zum Thema Viskosität
100 cps = 10 wt
150 cps = 15 wt
200 cps = 20 wt
275 cps = 25 wt
350 cps = 30 wt
425 cps = 35 wt
500 cps = 40 wt
Umrechnungstabelle lt Tamyja
Viskositätwerte sind Angaben für die Zeit die eine genormte Stahlkugel bei 20 Grad Umgebungstemperatur in einem Messkolben für eine genormte Strecke zum Absinken benötigt. (Zeit mal Weg duch Masse oä.)

Wozu WD40 verwendet wird bleibe dahingestellt. In den Losi LST Dämpfern ist original Silikonöl mit 30wt eingefüllt.
PS Ich bin ja auch nicht gerade neu in der Branche.

hier mal eine testreihe zum thema silikonöl in lst dämpfern in bezug auf die temperatur
hier

ein kurzer test von mir...3 tankfüllungen mit sae 150 öl in lst dämpfer mit kunstoffgehäusen...alles ist dicht...keine dichtung hat sich aufgelöst..dämpfung mit schwarzen federn gleich...kalt und direkt nach dem fahren gleich ( test war so...im kalten zustand auto an der vorder/hinterachse nach unten drücken und die abstände messen ...wie weit kommt er von alleine nach oben...das gleiche nach dem fahren)

preis der ölfüllung...null euro ...werde es aber über längere zeit verfolgen und berichten wenn es neues gibt

gruss

Solltest du viel springen, dann würde ich dir eher zu einem weicheren Öl tendieren. Im Orginalzustand sind die Dämpfer mit Silikonöl WT 30 befüllt.

Wenn man eher auf Strecken mal gurken will, dann würde ich zu einem ingesamt etwas härteren Setup tendieren. Wenn man gerne auf der Strecke auch mal fährt und sowieso zwei Sätze Dämpfer hat, dann kann man sich auch einen Ausfederungswegbegrenzer basteln.

quote:

Original von Sixt Solltest du viel springen, dann würde ich dir eher zu einem weicheren Öl tendieren. Im Orginalzustand sind die Dämpfer mit Silikonöl WT 30 befüllt. Wenn man eher auf Strecken mal gurken will, dann würde ich zu einem ingesamt etwas härteren Setup tendieren. Wenn man gerne auf der Strecke auch mal fährt und sowieso zwei Sätze Dämpfer hat, dann kann man sich auch einen Ausfederungswegbegrenzer basteln.

dünneres öl habsch...die kompletten aludämpfer warten darauf....wie sollte denn ein ausfederungswegbergrenzer aussehen?

einfederungsbegrenzer sagen mir was...aber anders rum?

werde mal die alugehäuse mit sae 80 befüllen und die gelbe federn und zum test die silbernen auf der anderen achse drauf schnallen mal sehen wie das funzt

gruss

"Ausfederungswegsbegrenzer" = Stück Spritschlauch,
auf der Kolbenstange und im Dämpfergehäuse.

ck

Also ich meine daß man auf Strecke ein " weicheres" Öl braucht daß die Karre schneller auf Bodenwellen e.t.c. reagiert und zum Bashen ein " härteres " Öl da die Kiste langsamer einfedern soll und die Dämpfer so nicht an Arsch gehen weil Sie durchschlagen...
Mein ich mal...

Spritschlauch ist nicht empfehlenswert, da dieser nach kürzester Zeit durch die mechanische Beanspruchung zerstört wird. Lieber in den Baumarkt oder Gartenmarkt Abteilung Teich gehen. Da gibt es stabile Schläuche, die stabil sind und perfekt sitzen (Luftschlauch).

Naja, Setup beim Monster ist so eine Sache, wenn man da überhaupt von Setup reden darf; es ist eben doch ein Monster.
Potenziell würde ich kein zu hartes Öl beim springen nehmen. Die LST Dämpfer sind zwar ziemlich robust dimensioniert, aber man weiß nie, ob selbst dieser bei einem harten Öl und einem harten Sprung nicht platzt oder sonstige Schäden davon trägt. Harte Federn (gelb) sind auf jeden Fall nicht verkehrt.

Ist das Auto zu weich ausgerichtet, dann machen sich teilweise derbe Lastwechsel bermerkbar, die für die Strecke nicht optimal sind. Einfach etwas rumprobieren, dann merkt man schon, was besser ist.

Fahre in meinem Allround-LST2 (allerdings mit Schwerpunkt Springerei) hinten 450er und vorn 550er Öl mit den gelben Federn. Bin damit sehr zufrieden. Beim Springen / im groben Gelände leg' ich halt das Fahrwerk höher als auf der Strecke.

quote:

werde mal die alugehäuse mit sae 80 befüllen und die gelbe federn und zum test die silbernen auf der anderen achse drauf schnallen mal sehen wie das funzt

die dämpfer funzen einzeln super...man drückt sie ohne feder zusammen und sie kommen von alleine wieder raus...so soll es ja sein

die federn (silber oder gelb) beschleunigen das ausfedern jeweils und erhöhen das einfedermoment (sprich einfedern geht schwerer bei zunehmender federkraft) mal mehr oder weniger

beim fahren ist das super, der kleine nachteil ist...das sae80 ist etwas zu dünn..der dämpfer verliert gut die hälfte von seiner füllung nach einem fahrtag...4-5 tanks

auto ist etwas eingesaut aber das ansprechverhalten ist absolut ok...werde weiter probieren...tendenz geht zu den sae150 getriebeöl-füllung in den dämpfern

gruss