Vorderes Lager - Wann wechseln/wieviel Axialspiel

marc996
Tachen zusammen...

Mein GRP lässt sich nur noch sch**sse einstellen und ich habe irgendwie das Gefühl, dass das Ding am vorderen Lager Nebenluft zieht.

Vergaser ist definitiv OK (-> gegen neuen getauscht).

Jetzt mal folgende Frage (da ich noch nie ein Lager gewechselt habe) - wie _dicht_ muss denn das vordere Lager sein?

Wenn ich zB (Kupplung verbaut, ist logisch) bei einem neuen Motor (Auslass u. Kerzenbohrung zu) fest in den Einlass "blase", geht da gor nix durch´s vordere Lager. Bei dem "alten" geht definitiv Luft durchs vordere Lager - ne Kerze kann man net gerade mit dem Strahl auspusten, aber es zischelt leise.

Ausserdem hat das Lager def. Spiel in _axialer_ Richtung (auch logischerweise mit verbauter Kupplung) - k.Plan wieviel, aber es lässt sich leicht daran ruckeln. 2-3/10mm vielleicht.

Und ja - die SScheibe ist korrekt montiert (KW rausziehen, etc...).

Es kann sehr gut sein, dass das Lager einen weg hat, weil ich mit dem Motor mal 1 bis 2 Tanks gefahren bin, bis ich gemerkt habe, dass die Schwungscheibe locker sass.

Und dann noch: wo gibt´s denn die gängigen Lager am besten (wenn´s notwendig ist zu tauschen)? Das sind ja -wie First mal schrieb- alles Standardmasse.

Und abschliessend - der _Dichtring_ des Lagers ist selbstverständlich nicht beschädigt. Ich hoffe, ich habe alle zu erfragenden Fakten schonmal geliefert :-)

Marc.
NitroEule
Hallo Mark
Wenn das Lager schon Spiel hat würde ich das defintiv rausschmeißen!
Dichtigkeit von sonem Lager ist sone Sache... Meißtens merkt man es halt, weil es suppt.

Gut und Günstig sind die PSR-Lager! Die kosten glaube ich nen 10er und taugen auch, gibbet eigentlich bei allen gängigen Händlern die PSR führen.


LG Eule
BeeJay
Hi Marc, zum Thema woher das Frontlager:

Frag mal den Marko (md-modellsport) nach nem Frontlager. Er hat welche von PSR da, normal und HD (heavy duty).

Beim Dirk (Nitromods) bekommst sowas auch, einfach mal nachfragen (Revodirk hier im Forum). Er hatte da mal was von SKF da, zur Zeit im Shop auch eins von/für Axial-Motoren (aber die Maße sind die selben)!

Lagermaß 7x19x6mm Augenzwinkern
marc996
Thanks,

Danke für die fixen Tipps - ich wusste wirklich nicht, dass die 21er und 28er fast alle 7x19x6 als Abmassung haben, dachte da kocht wieder jeder sein eigenes Süppchen.

Ich werde das Lager wechseln und schauen, wie feste ich dann in den Motor blasen muss :-) um Luft durchzupressen. Schauen wir mal, ob meine Probleme damit behoben sind.

Backofen heizt schon vor...

M.
Kandes
http://www.ekugellager.de/advanced_searc...=Artikel+suchen

607 -2RSH/C3
Dichtung: zweiseitig abgedichtet, reibungsarm
Luft: C3 Radialluft größer als normal
Hersteller: SKF
Stück im Bestand: 1299 (Do 18 Jun 2009 14:11:33 CEST)
Nettopreis pro Stück 2,59 €


Das sind die gleichen Lager welche auch in den Pinkfarbenen Beutel sind dort aber 11 euro kosten.
C.Krieger
Tach,
die Lager müssen axiales Spiel haben...,haben sie auch wenn sie neu sind!
Solange er vorne nicht raussaut, würde ich kein Lager wechseln...ausser es läuft nicht mehr schön.

Grüße
CRIS
moron
Kandes, schon mal dort was bestellt? Die verkaufen gar nicht an Privatleute.

Ich hab mal welche bei www.industek.de gekauft (die C3 Lager stehen nicht im Shop, einfach nachfragen), allerdings sind dort die Versandkosten recht hoch, was sich bei höheren Stückzahlen wieder etwas relativiert (5Stk. = €5 inkl. Versand).

Andi
schmusi5000
Hi Marc.

Das Lager mit der Bezeichnung 607 -2RSH/C3 ,wie oben beschrieben würde ich nicht verwenden!

Da die Bezeichnung 607 -2RSH für bis zu 24000Umdrehungen ausgelegt ist, siehe auf der Seite von SKF nach.

Wenn dann bitte 607 -2RSL !!! dieses ist für bis zu 43000Umdrehungen ausgelegt.

Ich hab da pro Stück für meine über meinen Chef 7Euro das Stück gezahlt (nur leider kommt er da jetzt nicht mehr ran, der Kufuss Vertreter hat gewechselt).

Ich würde sagen schau dich nach Lagern von PSR um, die sollen sehr gut sein.
Meine nächsten werden auch von PSR sein dann...

Lg Nina
marc996
quote:
Original von C.Krieger
die Lager müssen axiales Spiel haben...,haben sie auch wenn sie neu sind!
Solange er vorne nicht raussaut, würde ich kein Lager wechseln...ausser es läuft nicht mehr schön.


... ich hab´s mal gemacht, war mein erstes mal. :-) ich hab´ keinen plan, warum die kw bei diesem motor "soviel" axiales spiel hat, ich kann sie (bei montierter kupplung) bestimmt 0,2-0,3 (soweit man sowas schätzen kann) hin und her ruckeln - dicht ist der motor.

hat mich halt gewundert, dass ich halt bei meinen anderen motoren nicht.

wie auch immer sch**ssegal ... die kiste läuft und fertig.

m.
Kandes
quote:
Original von schmusi5000

Ich würde sagen schau dich nach Lagern von PSR um, die sollen sehr gut sein.
Meine nächsten werden auch von PSR sein dann...

Lg Nina


Hol dir ein PSR Lager und schau mal was auf dem Lager draufsteht...

Und frag auch mal den Malibu was das für Lager sind...


Richtig geraten...das sind SKF Lager mit der Bezeichnung 607 -2RSH/C3.
marc996
quote:
Original von Kandes
Richtig geraten...das sind SKF Lager mit der Bezeichnung 607 -2RSH/C3.


... ja nu, wie auch immer - die sind aber scho´ ok zur verwendung in meinem motörchen?

ich hab´ eine "original" :-) grp lager verbaut. aber jetzt schlag mich bitte nicht tot, was da nu drauf steht.

m.
Kandes
Die SKF Lager fahre ich jetzt seit letzter Saison an 3 Verschiedenen Motoren und sie funktionieren.
Jeder Motor hat mit den SKF Lagern ca. 10 Liter durch und die Lager sind noch dicht.
Für den Preis, selbst wenn man sie im Ladengeschäft für 6 oder 7 Euro kauft, ist das imho ein Gutes Geschäft.
moron
quote:
Original von schmusi5000
Hi Marc.

Das Lager mit der Bezeichnung 607 -2RSH/C3 ,wie oben beschrieben würde ich nicht verwenden!

Da die Bezeichnung 607 -2RSH für bis zu 24000Umdrehungen ausgelegt ist, siehe auf der Seite von SKF nach.

Wenn dann bitte 607 -2RSL !!! dieses ist für bis zu 43000Umdrehungen ausgelegt.


Nunja, da hast Du schon recht. Aber Du musst eines Bedenken: Die genannten Daten sind quasi nur für den Standardbetriebsfall angegeben, üblicherweise also für eine Lagerlebensdauer von 10.000h. In unseren Motoren muss ein Lager sehr selten mehr als 50h (~50L) Laufleistung durchhalten, spätestens dann fliegt es eh raus und der Motor ist meist hinüber.
Bestimmte Bedingungen verkürzen oder verlängern die Lagerlebensdauer, dazu zählen Art der Schmierung (Fett, oder Ölschmierung), Einsatztemperatur, Belastung, Drehzahl. Man kann das alles Berechnen, wenn man die entsprechenden Betriebsbedingungen kennt. Aber das ist nicht so ganz trivial und lernt man im Maschinenbaustudium.

Ich fahr jetzt seit ca. 4 Jahren in meinen Motoren die 607-2RSH/C3 und die halten jedenfalls deutlich länger dicht, als die standardmäßig verbauten Lager. Klar, die nominellen 10.000h erreichen die sicher nicht Augenzwinkern .

Andi
schmusi5000
@ Kandes:
Naja nimm doch welche du willst, jeder hat seine eigene Meinung!
Ich findes es nur logisch das man wenn der Motor höher dreht, kein Lager montiert das für ca. 10000Umdrehungen weniger ausgelegt ist.

Macht doch keinen Sinn, der Haltbarkeit wegen...

Aber egal, ich halt mich da jetzt raus... arbeite nur in ner Maschinenbaubude für Prototypen...

Lg
marc996
Mädels ... die PSR Jungs werden schon wissen, warum sie welches Lager nehmen.

Soll ja net nur lange halten, sondern auch entsprechend reibungsarm laufen. Was bringt mir ZB ´n Lager, das 50l hält (solange hält gerade mein AUto :-) ) und mir Leistung frisst...

M.
moron
So ein Lager frißt keine Leistung, das wirst Du niemals spüren. Wenn Du es spürst, dann ist das Lager schon fest.

Andi
schmusi5000
Also ich war vorhin bei "obelix" und der verwendet wenn er welche wechselt nur neue PSR Lager, ich habe mir Motorlager sowie Kupplungsglockenlager angesehen und da steht nich die Bohne eines Herstellers drauf!

Er hatte eins da für einen Go Motor der glaube ich wie er sagte seine laut Angabe 42000Umdrehungen max. macht, da werden die dann sicher keine SKF Lager mit der Belastungsgrenze von 24000 rein haun! Auch wenn er praktisch nicht ganz bis 42000 kommt.

Berechnungen hin oder her... Praxis is wichtig! Wenn ein gutes Lager drin is was die Drehzahl aushällt, warum sollte es nich im besten Fall das Motorleben halten... Jedes auseinandernehmen macht ihn doch nicht besser, außer er geht dann später notgedrungen zum Klemmen.
cosimo
Hallo miteinander,

ich glaub ich hab des Rätsels Lösung!

Hab mir bei A-Main, PSR Lager Bestellt und siehe da, da steht der Hersteller und die Art des Lagers!

Hoff jetz das die C3 sind, weil das steht nicht Drauf!

Alles andere siehe Foto!
Kandes
Sag ich doch. Cool
Springer@WW
evtl. sei noch erwähnt, das die HD Lager dichter sind wie die normalen. Das merkt man aber auch an der Drehzahl. Macht zwar nicht viel, aber es wird weniger.

Die normalen SKF oder PSR Lager sind gut. Ich verwende die auch als tausch gegen Originale seit dem erscheinen.

ob nun 3€ (Wenn man Connys hat) oder 12 wenn man keine hat, spielt nicht die Rolle, wenn man die Hersteller Lager mal in betracht zieht, die deutlich mehr kosten smile

Übrigens, es gibt auch von TKO gute Motoren Lager (Haupt- und Vorderlager) (meine Erfahrung) die man für relativ kleines Geld mit Stahl oder mit Ceramic bekommt, je nach Herzenswunsch.

@marc: wenn Dein Motor viel Spiel hat, würde ich auf jeden Fall auch das hintere Lager kontrollieren.